马尔蒂尼：30岁前我都没进过健身房；现在的球员技术含量太低

保罗-马尔蒂尼在他的56岁生日之际接受了著名理疗师卢卡-杰米尼亚尼主持的AKOS播客长达50分钟的专访，在专访中他着重谈到了训练方式以及医疗手段的变化给自己的球员生涯带来的影响。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：众所周知的是你在米兰度过了全部职业生涯，现在回过头来看你有什么感受？】

我不认为这是一条单调的道路，而是充满了起伏和满足感。我认为，一个在球队中踢球的足球运动员的幸运之处在于找到一个和你有着相同雄心的俱乐部，而且这家俱乐部还有可能让你达到自己的最高水平。我很幸运，除了天赋之外，我还拥有一支追求最高目标的球队：我相信，这是我能够在一家俱乐部拥有如此长久的职业生涯的首要秘诀。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：在你小的时候，你的父亲是一名教练，那是一种什么样的体验？】

当我父亲执教泰尔纳纳、帕尔马还有福贾的时候，他总是完全独立地行动，这也是因为我们兄弟一共有六个人，我们当时都很年轻。教练的职业生涯是由许多时刻组成的，所以也许他们会把你带到帕尔马，然后6个月后他们又把你送走，你不一定会长时间待在一个地方，所以绝对不值得举家搬迁。更何况我们都得去上学，我们也都有自己的课后活动，所以那真的是不可能的。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：而且他曾经也是一名球员……】

我从没见过我父亲踢球，因为他在1966还是1967年就停止了职业生涯，而我是1968年出生的。然而，在不同的时代之间进行比较的时候，你很难将一个可能在2000年代踢球的小伙子和一个在60年代踢球的人相提并论，反过来也是一样的。

我想我很幸运，从80年代开始，我就接受了某种类型的教育，形成了某种类型的价值观，这种价值观贯穿了我的整个职业生涯。多年来，足球运动在训练、技术、战术和体能储备的特殊性方面都发生了巨大的演变。感谢上帝，我有很棒的教练和训练师，他们也为更高水平的职业足球世界铺平了道路。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：现在的足球和以前有什么不同吗？】

最初几年并没有多少视频，实际上只能在意大利国家电视台观看比赛的直播，比如他们选择的赛季后半段的比赛，或者是周三晚上在当时还被称为欧洲冠军杯的比赛。你没有机会了解对手的特点，只能通过俱乐部的人去看比赛，但他们所知道的信息都是一样的。我不认为那时候的职业程度更低，而是那时候的知识和工具更少，无法让那种运动变得更加专业，不是在投入方面，而正是在知识方面。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：你在16岁的时候就上演了意甲联赛首秀，你是怎么做到的？在这之前你都做了什么？】

特别是在某些球队，比如米兰，青训时期的训练是以掌握技术技能为基础的，因此我们尝试了很多技术，很少有战术上的东西，然后就是发展在场上遇到的某些情况。我一开始踢的是右前卫和左前卫，14岁左右被调到了右后卫的位置。实际上，在预备队的最后阶段，我一直在担任右后卫。我相信这是一个在今天仍然会行之有效的计划，即使我们倾向于给孩子们带来更多的战术概念，但他们需要发展的东西确实变得完全不同了。他们需要发展的是技术和选择的能力，而不是被那些自以为准备充分，但最终却远不如那些拥有天赋的孩子有远见的教练灌输什么东西。

因此，我会让孩子们准备另一种类型的足球，而不是绝对的战术，因为战术总是会随着时间的推移而演变，而且越往后演变得越快：因此，你可能是在让他们准备一些当他们进入一线队的时候就已经过时了的东西。然而，某些技术和比赛原则将会永远保持时效性。身体训练也变得非常重要了，小伙子们必须在成长的某个阶段做好和成年球员竞争的准备。从我的角度来看，当你作为一个成年人转换位置的时候，改变一个球员的态度，尤其是心态，那是不可能的，因为你已经习惯了那个标准，改变前进方向是很困难的。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：利德霍尔姆在你的职业生涯里扮演了什么角色？】

非常关键，因为他是一位现代教练，我们在80年代就已经使用四后卫阵型而不是紧跟对手球员了。他当时就已经考虑到了球员的逆向跑位，我是一名天生的右脚球员，但后来我适应了在左路踢球，内切的可能性让我在比赛中有了更多的发挥。他的远见和敢于让年轻球员上场的勇气使他成为了足球界的先驱，他总是告诉你永远不要忘记足球是一项游戏，你必须为了乐趣而踢球。这是需要你不断重复的事，从孩子到职业球员都是如此。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：贝卢斯科尼时代带来了米兰的职业化，以及像萨基和卡佩罗这样的教练……】

米兰内洛建于上世纪60年代，是世界上第一座这样的训练中心，米兰也是第一批相信类似项目的俱乐部之一：当时就已经有了一个封闭、与世隔绝的专用基地的想法。

贝卢斯科尼到来的时候，他带来了一种企业组织，将一切和每一个人都提升到了最高水平，无论是在足球方面还是在组织方面，以及对角色的尊重方面。他的第一个选择，也就是邀请像萨基这样一位有远见的人，从而为足球世界打开了其他世界的大门：田径教练来到了这里，各种知识汇聚一堂。萨基让球员们进行了大量的身体训练，而这正是球队获胜的秘诀：当你比别人付出更多努力的时候，你就拥有了优势。

因为当时的知识比较少，我觉得我几乎总是在过度训练。我当时只有20岁，现在回想起来，我当时并不知道休息和放松的重要性：你的头脑会习惯于一直承受痛苦，但从身体的角度来看，你的身体状况是时好时坏的。你会经常在没有能量的情况下出现在球场上：在萨基时代，尽管我们确实更多地专注于欧战赛事，但我们四年来只赢得了一个联赛冠军，这绝非巧合。训练的次数是一样的，但时间更长，强度也达到了最大，每周还有两次双倍的训练，这在现在是很少见的。这是一项基于工作原则的实验，但从身体的角度来看，有时候我们的身体状况并不理想。

我们谈论的是35年前的事情，35年前的先驱者会让你犯错，但也发展了某些东西。萨基从没成为过顶级球员，卡佩罗来到后球队减少了训练时间。在对这些事进行了试验之后，我们的工作也随之得到了优化。米兰一直有寻找与众不同的东西的想法：2002年，在经历了多年的平均水平之后，俱乐部找来了四个大学刚毕业的小伙子，他们在体能、预防和个人定制工作方面给了我们巨大的帮助，这非常重要。我们有35岁的球员，也有非常年轻的球员，比如我39岁，帕托18岁：你不可能考虑用同样的方式训练每一个人。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：巴雷西对你有什么影响？】

弗朗哥在1995年就退役了，那时候还没有现在这种间歇性的关注，但弗朗哥毫无疑问是我的榜样。我的性格其实非常内敛，所以在我看来，他的行为很完美，话不多，但做事很多。

但毛罗-塔索蒂又是另一种作风，他的性格与众不同，埃瓦尼和安德烈亚-伊卡尔迪等许多球员都是这样。可以说，在这些球队中，有很多非常有趣的球员，你可以和他们一起玩乐，也有拥有着必胜心态的球员：这取决于你是否了解应该追随什么样的群体。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：范巴斯滕和罗纳尔多都是在米兰遇到身体问题的球员……】

我得先问你，如果没有伤病，范巴斯滕会成为史上最佳前锋吗？其实你已经在这么认为了。马尔科，除了数据以外，他还能左右开弓，他身高1.88米，速度很快，拼抢凶狠，技术动作也很优美，马尔科在28岁的时候就已经能跻身史上五大攻击手之列了。

至于罗纳尔多拥有的东西，诚实地讲，几乎没有人有，或者至少是拥有那样的身体素质和速度的球员并没有罗纳尔多的技术。他能以无人能及的速度完成某些事，因此他将控制力、身体素质、速度和力量与那三到四年里的技术进行了完美的结合。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：再说回你自己的话题吧，你的膝盖在30岁的时候遇到了一些问题……】

我的两个膝盖的韧带一直都有些不是，他们就像是我的两个孩子一样，在一个夏天里就冒出来了，这是一种典型的会一直伴随着你的问题，而且在1982到1983年期间，几乎没有什么能够改善身体状态的设施……我从1998到1999年才真正开始进入健身房训练，那个时候我都已经30岁了，在那之前我从没接触过健身房。

直到2000年代，我们都几乎从没使用过健身房。我们做的一切就是爬坡、下坡、森林跑步、跳跃。当然，后来的运动学知识让我们明白了很多：30岁的时候我感觉自己已经油尽灯枯了，而当我进入健身房的那一刻，我身体里的能量以一种令人印象深刻的方式再一次爆发了。

2002到2003年和2003到2004年是我个人在技术和身体方面表现最好的时期，当时我已经35岁了，说实话，那个时候的我可以在速度以及稳定性方面和任何球员一较高下。当你知道一个人在30岁左右会失去一些体力的时候，你就必须进行其他的训练：这就是那个时候发生的事。以前没做过这些事情从现在看来是不对的，但当时的我们并不知道。

我的问题是，作为一名职业球员，我踢了这么多年的比赛，我有很强的爆发力，我有很好的急停能力，我还有非常强壮的肌肉结构，我的特点就是像一个短跑运动员一样，急停之后又重新启动。显然这对关节不太好，后来我的左右膝盖分别在两年里做了手术。当时做的还是微创手术，如果能采用新的技术，比如在骨骼之间保留一些空间，并注入一些用于缓解的东西，那肯定能让我在退役以后遇到的问题更少一些。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：在贝卢斯科尼时代之前、贝卢斯科尼时代期间和你自己担任总监期间，运动医疗团队都发生了哪些变化？】

我最初在米兰的时候，队里有两名按摩师、一名医生，我们差不多有15个可以重复使用的绷带，可以用于那些脚踝有问题的人。我的脚踝有很多问题，因为我的脚向内翻，经常扭伤，但这是一个普遍的问题，所以我就拿到了最糟糕的绷带。

然后，在贝卢斯科尼时期，各种非常方便的一次性产品开始出现，他还来了更多的按摩师、更多的医生，以及其他专业人士，比如心理学家或是心理学教练：大约有15个人的团队。现在，医疗领域的团队由大约30到35个人组成：有七到八名物理治疗师、一些外部顾问、两到三名随时待命的医生——我并不是说这很夸张，球员的健康受到了极大的关注。

几乎每个球员都有私人理疗师或是医生，但必须有规则。每个人都必须要有团队精神，你不能在不通知医疗区负责人的情况下，就私自为个人去做某项工作。尤其是在伤病恢复方面：如果有工作要做，可以在医疗机构外进行，但必须遵照为你做手术的外科医生或是为你治疗的医生的指示。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：萨基、卡佩罗和安切洛蒂管理工作量的方式有什么不同之处？】

如果说萨基是最糟糕的，那么卡佩罗和安切洛蒂就非常相似了。你总是要考虑到不同的赛季，也就是说，当你把欧冠踢到最后的时候，你就几乎没有时间休息了，所以改变的也许是对空闲时间的管理。我认为，重视休息已经成为一件很基础的事，尤其是在安切洛蒂时代。在我看来，秘诀就是要求很多，但在那之后也要给大家很多自由：休息几天，给所有人恢复的机会。

他们总是问我假期都干了些什么，因为在一个赛季和另一个赛季之间，他们会给你安排一些计划。我认为足球是唯一一项要坚持11个月的运动，有时候甚至是11个半月。但说实话，我从来没做过什么，因为我的身体需要休息。我唯一做了一些事的赛季是在1996年，当时我的大儿子出生了，而我在英格兰参加了欧洲杯，我因此而休息了15天，然后到了训练营的第一天我就坚持不住了。我最大的优势就在于我能够重置一切，思考假期，不去想刚刚过去的赛季，甚至也不去想即将到来的赛季，让身体和精神都得到一定程度的恢复。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：你都是怎样安排假期的？】

首先，有几个赛季我只有5天、7天、8天或是9天的假期，实际上几乎等于没有。事实上，后来大家都知道了，所有那些在一个赛季结束后假期少于20天的人，都会在一个月到一个半月后受伤，这就是一个典型的例子。

然后，和NBA不同的是——恕我直言，NBA的比赛总是在室内进行，而且常规赛的气氛非常平静，前三节几乎都是在混日子，然后他们才想要赢球，当然季后赛是另一回事——我们进行了5天的训练，然后坐飞机去美国，去和皇马或者曼联比赛，面对8万名观众，气温达到40度，在冬天或是夏天的室外比赛的影响是非常疯狂的。这其中有很多不同之处，问题在于足球正越来越多地走向赛程密集的赛季，却又总是需要最大限度的观赏性，这实际上是不可能的。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：现在的比赛节奏是否比你那个时代更快了？】

我们当时的节奏其实很快，虽然身体上的训练比较少，但比赛更为直接。现在则更多是在控球，对身体的要求更低。从身体条件来看，我在80年代是在和许多现在100%会是世界顶级球员的人一起踢球：三个荷兰人、巴雷西，还有许多和我一起踢过球的人。

如今的节奏和以前不同吗？当时的比赛更直接、更困难，距离也更长，非常累人。从身体的角度看来看，当年的运动员在今天会有所不同。当然，现在的球员技术含量要低得多。

在以前，要想达到一定的水平，你必须掌握很多技术，而现在你只需要成为一名高水平运动员，尤其是在边路，特别是在有5名后卫的球队里，因此边锋需要进行跑动。他们通常拥有普通的基本技术，但他们的跑动能带来不同的效果。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：在你看来，管理压力有多重要？】

如果没有家人的帮助，我就只能独自面对了。当我成为了一名总监的时候，我已经有25年的工作经验，我记得自己在很多困难时刻的感受，我试图充分利用这些经验，努力支持那些非常年轻，只有19、20、21、22、23、24岁的孩子们。我仍然没有一个真正的架构来处理从事这个职业所带来的某些负担。你总是能看到美好的事物，却看不到有压力的角度。在我看来，这方面还有很多工作要做，而且这仍然是一个尚未被开发的领域，因为许多外国投资者对这个问题并不了解，甚至不想面对这类问题，因为他们甚至没有这样做的工具。

我们非常清楚支持球员的重要性，即使是在道德层面上，在赛前、赛后和训练期间都是这样。同样重要的是，了解他们是如何训练的也很重要，这样才能了解我们在与谁交流。我经常说，这些都是无形的东西，但却决定着俱乐部的命运。而这些无形的东西很难用Excel表格向新老板解释清楚，这些东西也不是老板所能触及或是控制的。看起来你似乎有一个神奇的公式，但其实不然，如果你拥有它，它就是让你成功的东西。成功不仅仅意味着获胜，还意味着尽力做到最好。

【类型：dqd-Title-t2-s1 | 标号：no | 标题：成为“马尔蒂尼王朝”的一部分是什么感觉？】

最令人讨厌的地方可能就是，尤其是当我还是个孩子的时候，当我去米兰郊区的各个球场踢球的时候，我真的听到了他们说的话，这让你很烦恼： 我已经有了很大的压力，而这种压力本来就不应该存在。然后，这始终取决于你的性格，你可以做出积极的反应，也可以放弃，老实说，这在很大程度上取决于你自己。这当然会影响你的性格，因为这可能会让你变得更加拘谨，因为你总是要注意别人说什么……然后随着时间的推移，这件事就过去了。

当我加入U21国青队的时候，我父亲也在那里，但人们不会说维奇尼(前意大利U21主教练阿泽利奥-维奇尼)已经把我征召进了U21国青队。在国家队也是一样，我父亲来到国家队的时候，我就已经是队长了，而且我也已经在国家队踢了好几年了。